如何学习核磁共振？听北冥给你讲讲。

carl404

以下是引用北冥有鱼在2008-10-28 4:29:25的发言：

如果氢碳谱加上分子量与文獻值一致，可以确定結構的。这是天然产物中鑒定已知化合物的常用手段。（1）通常而言，由溶剂引起的氢谱变化大，碳谱值变化小，所以如果你采用的溶剂是一样的最好不过。（2）文獻报道的數據如果在八十年代中期以前，你可以持怀疑的态度。如果在此之后，有二维谱报道的，归属清楚，仪器磁场强度较高的，數據是可信的。（3）立体化学复杂的，文獻上如果有晶体衍射數據加2D，则当然可圈可引。如果化合物官能团多，立体化学複雜，文獻说的不清晰的，可以自己考慮做。（4）即使是一系列已知化合物，如果文獻沒有归属的，你通过2D归属确认，也是可以发文章的，如Magnetic Resonances in Chemistry就有一块专报道氢碳归属.  （5）连糖较多的，甙元是沒問題的，但文獻報道糖连接方式文獻不一定对的。

如果做谱不花钱，呵呵，则挑文獻中有疑问的做做更多的谱，如果你的新化合物做了全套谱，反过来印证結構相似已知化合物的結構是可信的话，就不用做2D了，个人意見，仅供參考。
1 M3 Q; y7 U2 O) X

[此贴子已经被作者于2008-10-28 4:34:55编辑过]

 

非常感谢北冥老师详实的解答，我有了思路了，看来还是谨慎处理，如果运气好，还可以发文章，多谢多谢！

fangjing

继续潜水学习，呵呵

北冥有鱼

 前面讲的谱宽设定是想将数字分辨率讲得清楚些而言的。

事实上，0-10 PPM的谱宽在仪器上是以如下途徑设置的：中心頻率为（0+10）/2=5 PPM的位置，这是整个图谱信号居中的位置，这个設置为参照頻率（不是TMS化学位移值为零对应的頻率），旋转坐标系中以此頻率为参照，也就是说，前面所讲的5 PPM位置的磁化矢量在旋转坐标系中其是静止的，零頻率。相应地，前面所讲的10 PPM就变为5 PPM，而0 PPM就变为-5 PPM. 正负5 PPM就称为共振偏置。

中心頻率可随意定的。比如上面的例子中也可以将6 PPM处的位置設置为中心頻率，相应地0 PPM 处变为-6 PPM，10 PPM 处变为4 PPM，总起来讲谱宽加大了，为6-（-6）=12 PPM.

这样概念就多了些：

分辨率，數字分辨率
谱宽
采样速率，采样点数，采样時間
中心頻率----不是TMS中质子信号頻率
共振偏置

8 U# x; e* Y# D+ _

[此贴子已经被作者于2008-10-28 22:19:42编辑过]

# G4 q- U- N* d+ v8 _: H1 p

carl404

以下是引用fangjing在2008-10-28 22:15:25的发言：
继续潜水学习，呵呵

 

支持

北冥有鱼

以下是引用chasgone在2008-10-29 10:56:00的发言：
8 u% e9 R& r- t( e: g8 {- O4 s ; `/ a: r% \4 ]+ P8 C6 A

 

从你这里我能学到很多知识，也学习了一下Nyquist采样定律，但是这里我有点疑问，呵呵。对于400M仪器，谱宽设定为0-10ppm，我觉得这里的信号最大频率为2000Hz，最小为-2000Hz。按照Nyquist采样定律，每周期应该采样2个点，那么1秒就应该采样4000个点（2000*2嘛），但是由于频率有正负之分，谱仪需要用复数的形式记录信号，方可分辨正负，所以实际应用就是每周期采样点数不少于4个点，这样得到的信号才不出现折叠并能分辨正负，根据这一原则，得出一秒钟应该采样8000个点，和你得出的8000个点吻合，但是过程却不一样。我的看法是根据毛希安的<现代核磁共振实用技术及应用>一书的第41页来理解的。不知道是否我哪里理解有误？还是这两种理解其实是相通的？呵呵。

2 a3 B+ U& G) \# s$ a% |+ d+ ^! i

[此贴子已经被作者于2008-10-29 11:05:02编辑过]

% T8 w/ e, `4 o

你的理解完全无误。
毛希安先生对这两种說法都讲到了。（这本书网上在此论坛资料下载区有的，这可是偷毛先生的东东啦）



对于沒有操作仪器的工作者，0-10 PPM 讲谱宽易懂。
对操作过仪器者，-5-5 PPM是实际情况，这样讲準確。

北冥有鱼

有兴趣者可閱讀毛先生著作的第三章，单脉冲一维氢谱實驗。

学习NMR时无论何种技朮什麽原理，都与增强灵敏度（信号变强，缩短時間等）或提高分辨率有关，敬请留意。

北冥有鱼

以下是引用chasgone在2008-10-30 8:10:16的发言：
, p% ~1 y( \ _

......

) Y$ s* X4 w5 V4 C$ J& h

还有毛先生的书我在物理所弄了一本，后来也想同时在网上下载一本电子版的，一直没搞到，..............

% ~) N) d" x* `5 v) ]. M6 t6 H ) M* |2 d! |; w" q9 V6 J' q s

这是啥意思呢，嘿嘿。眼皮底下的书你弄不到！
北冥闻弦歌知雅意，虽然你沒有明说。此书上传如下：

北冥有鱼

再上传一本书，遇到相关的，有興趣了，就翻翻。表面上和NMR沒有直接相关，其实不是这样。


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[此贴子已经被作者于2009-12-25 3:29:43编辑过]

北冥有鱼

还有一本厚书，不全，只有前面几章，但有几章总比沒有好，重在参与啦。

promoter

这样一直潜水下去不行了！非常感谢北冥老师精彩的讲解及慷慨的分享，深受感动！再次谢谢，我会一直聆听到底的！